O Brasil vive um apagamento de histórias, seja o patrimônio material, seja o patrimônio imaterial, além das histórias das pessoas. E você, faz um resgate de histórias de sua família. O quanto é importante olharmos e aprendermos com o passado para seguirmos no presente e no futuro com esses aprendizados?

Olhar pra trás e aprender com o passado é fundamental. Sem esse exercício estamos fadados a cair nas mesmas mazelas cíclicas. Sem esse aprendizado, não tem evolução como sociedade.

“No Brasil tudo se transforma aceleradamente, é preciso antecipar-se inventando o passado”. Frase de José Carlos Oliveira em Diário Selvagem, de 1977. Você concorda com essa afirmação? O Brasil permanece com a ideia de uma única versão da história, seja qual for o assunto?

Mais que nunca, com o “aprimoramento” desse processo de controle dos fatos, que significa poder, com a “pós verdade”,“fake news”, como disse antes, a narrativa única garante controle das massas e manutenção de poder. A revisão histórica se faz necessária e ela, ao se impor, confronta tudo que foi aprendido no processo de massificação da narrativa única como verdade. A negação ou “negacionismo” garante a manutenção da narrativa única.

Você acredita que existe um pertencimento brasileiro com suas respectivas culturas?

Nessa resposta, posso ir muito longe, mas vou tentar ser sucinto. A começar pelo sufixo “eiro”, que diz muito da construção dessa falsa identidade e pertencimento. De como a esmagadora maioria minorizada é tratada como apenas mão de obra trabalhadora e não cidadão. Os demais, por causa de seus privilégios, se sentem muito mais “italianos”, “japoneses”, “alemães”, ” chineses”, “árabes”, “judeus”, como cultura e pertencimento em primeiro lugar, e se veem “brasileiros” quando pertinente à manutenção de seus privilégios. Não é uma acusação, é um fato. Partindo do mesmo princípio e justificativa da falsa relação de pertencimento para os que teriam na identidade de brasileiro sua única opção, como para os que carregam outras tradições culturais livremente. Vide a forma como nos relacionamos, como nação, com os povos originários, tratados como um corpo estranho, diferente, por exemplo, da forma adotada em países vizinhos que passaram pelo mesmo processo colonizador. No Paraguai, eu soube recentemente que placas de sinalização nas ruas são escritas em espanhol e guarani. Isso já diz muito.

Posto isso, cultura é pertencimento. No Brasil não se valoriza cultura. E a cultura brasileira mais própria em si, seria a nordestina, tratada como exótica, estranha, rejeitada, “regional”, menor. E ao dizer “tratada” volto ao conceito da narrativa única.

Irei repetir uma pergunta que está na contracapa do seu livro. Você diz que nossa identidade é o que nos define…mas quanto de nós sabem, de fato, de onde viemos?

Os poucos privilegiados, sim. A grande maioria, não. A história oficial em seu movimento, mesmo sob a ótica da narrativa única, já explica os porquês.

E pra você, qual é a identidade brasileira?

Todas e nenhuma…mais nenhuma do que todas (risos). E essa não é uma resposta evasiva. A história do nosso país é repleta de hiatos propositais, de versões oficiais unilaterais, fabricação de heróis duvidosos. História que desconsidera o lugar e herança cultural de povos originários e formadores dessa própria história. O que destrói qualquer ideia de pertencimento e integração de povos. Integração é anulação e absorção. Pertencimento é ilusão.

Há quem se contente com toda essa confusão fabricada sem questionar, talvez por poder recorrer à sua herança além-mar, ou por um resquício de euro-pertencimento, e ou ainda, abraçar a boia da salvação de um povo eleito resumindo e reduzindo toda humanidade e cultura a uma única formatação. 

Como você enxerga o abismo que existe entre o país desejado e o vivido, como é esse esboço desse país chamado Brasil?

Abismo é a palavra. Gigante. Interesses de poder vão contra o movimento de respeitar e exaltar todas as culturas, todos os indivíduos.

O Brasil, definitivamente, deu errado. Citando os músicos que me ajudaram a contar essa história, faço um recorte com a última estrofe da música “Fuá na casa de Cabral” da banda Mestre Ambrósio, que seria um pensamento consciente de um Pedro Álvares Cabral…

Mas na hora da verdade

Quando passou a cachaça

Seu Cabral sentou na praça

Caiu na reflexão

Disse: “Esta situação

sei que nunca mais resolvo!”

Então falou para o povo:

“Juro que me arrependi

o Brasil que eu descobri

queria cobrir de novo!” 

Sobre essas reflexões em aprender com o passado, o que você recomenda de livros, quadrinhos, filmes. Quais são suas referências?

Olha, acredito que cada um deve encontrar sua forma de descolonização do pensamento e aprendizado. De quebrar com as verdades postas e impostas. Isso passa primeiro por entender e reconhecer para si essa necessidade.

Então, entender como mantras de vida, “bola pra frente”, “vida que segue”, “esquece o passado” são nocivos pra um tipo de entendimento dessa necessidade da reconstrução de saberes, porque incentivam esquecer responsabilidades.

Sobre as minhas referências, recomendo África para abandonar estereótipos e distorções, de Amauri Mendes Pereira; Rastros de resistência: História de luta e liberdade do povo negro, de Ale Santos; O Genocídio do negro brasileiro- Processo de um racismo mascarado, de Abdias Nascimento e Um defeito de cor, da Ana Maria Gonçalves. Das escritoras, indico Carolina de Jesus e Conceição Evaristo.

Como propósito do que procuro para o meu trabalho, influências, como narrativa sequencial, minha grande referência em quadrinhos é Flávio Colin e no cinema é o Tarantino. De contemporâneos, tem o Marcelo D’Salete [autor de Angola Janga e Cumbe], João Pinheiro e a Sirlene Barbosa.